[胡祖六] 谢谢潘教授，对于利率市场化提出了非常多的思考和批评意见。我们最后一个专家，也是我最好的朋友，世界银行中国和蒙古局的局长，也是著名的经济学家杜大伟先生，请他跟大家分享观点。

[杜大伟] 谢谢主席先生。我的讲话非常简单，这次的主题是利率市场化，我同意人民银行的观点，在这方面中国已经取得了很多的进展，但是确实要考虑接下来采取什么样的措施，是不是可以贷款和存款利率的上限度，我不知道是不是可以完全消除上限还是可以大幅度提高，这里面当然有宏观和微观的理由，大家都是提的宏观层面的问题，我这里想谈一下利率市场化在一些微观上的影响，然后也会就宏观的稍微少谈两句。

[杜大伟] 在温家宝总理的政府工作报告当中，他讲到了通货膨胀是中国2008年所面临的主要问题，我非常同意这个判断。从某种程度来说，这个通货膨胀等于说是输入的，所以说大家担心的不多，但是我觉得虽然是输入的，但是还是很值得担忧的，粮食等等各种农产品的价格都在上升，而中国和世界的联系还是很紧密的，因此从某种程度上，从世界市场上输入这种通货膨胀也会带来问题。

[杜大伟] 所有人都担心汇率过度升高会伤害实体经济，但是中国银行副行长讲得很好，他讲尽管人民币兑美元是升值的，但是对欧元是贬值的，现在欧洲已经成为中国最大的贸易伙伴。如果我们把中国的各个贸易伙伴之间来平均一下，事实上人民币一直是比较稳定的。所以从贸易的角度来讲并没有真正的升值，现在的外汇汇率人们给中国带来了庞大的贸易顺差，这样就使系统当中注入了很多的流动性。可以说人民银行想要冲销这种流动性，但是很难完全冲销掉，所以现在中国是从外部来了很多的流动性。

[杜大伟] 下面再来讲微观经济层面上，我觉得这也是非常有力的说明。现在中国银行一年的存款利率是4%，而活期利率是1%左右，所以实际上现在是要比通货膨胀率低得多，就像项行长所提到的，看资产负债表很好看，仍然是保持着传统的客户，可能有一些还是制造型的公司，然后他们还可以进一步用他们的资产来做抵押。我的经验就是说，现在是有很多小型、中型的私有企业，有可能在服务行业的，或者是在一些劳力密集的企业，他们要去获得融资就很困难。我们就希望可以给中小型企业贷款，而不需要抵押品，这些小企业愿意付出18%或者15%左右的利率水平，因为他们可以赚得更多。因为银行他们可以处在一种非常舒服的地位，他们反正也没有很大的压力，就是不愿意去开拓那些更加有动力的、更好业务的中小型企业的贷款业务。

[杜大伟] 现在的时间太少了，所以我不能详细地跟大家解说，但是基本的就是要强调一下前面的几位发言者的言论，从宏观经济角度是让利率进一步的市场化，而且从微观的角度上来说也是如此的。我觉得我们是把利率水平提高一点，就是一个最传统的经典的手段。让我们能够进一步地去控制好通货膨胀的上升。谢谢。

[胡祖六] 谢谢杜大伟先生，特别从宏观经济的角度谈了利率市场化的问题，加速利率的市场化使我们的货币利率更有效，反通胀、维持价格稳定、金融稳定是最重要的东西，这是大伟讲到的。我们这个讨论会，有央行的官员，有全世界商业银行的CEO，有国际组织的代表，还有国际著名咨询公司的专家，我们有一个共识，都是利率市场化非常非常重要。我们也看到中国利率市场化在过去12年来所取得的进展，但是我们还有在未来要加速中国银行的改革，改善我们的效率，从而使中国银行可以持续地高增长，这是非常重要的，这是我们的收获。由于时间的考虑，可能没有互动的时间了。谢谢大家。谢谢各位演讲嘉宾。

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